編者按:1978年,在中國(guó)改革開(kāi)放總設(shè)計(jì)師鄧小平的倡導(dǎo)下,以中共十一屆三中全會(huì)為標(biāo)志,中國(guó)開(kāi)啟了改革開(kāi)放的歷史征程。
40年來(lái),中國(guó)經(jīng)歷了從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)到市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的偉大變革。在這被稱為“第二次革命”的驚險(xiǎn)一躍中,企業(yè)家發(fā)揮著無(wú)可替代的作用。他們是改革開(kāi)放的受益者,也是中國(guó)建立社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的見(jiàn)證者和實(shí)踐者。他們作為一個(gè)群體在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的大潮中崛起,在中國(guó)政經(jīng)和社會(huì)生活中發(fā)揮著越來(lái)越重要的作用。
企業(yè)是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)能夠確立的基石和主體,企業(yè)家則成就了企業(yè)。紀(jì)念改革開(kāi)放40周年之際,這些站在時(shí)代潮頭的企業(yè)家們,為我們的讀者鋪開(kāi)過(guò)去40年波瀾壯闊的時(shí)代畫卷。
銘記歷史,是為了更好地走向未來(lái)。我們希望這個(gè)系列訪談成為一個(gè)幻燈:在中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)成長(zhǎng)和發(fā)展的歷史畫卷上,投射出光彩奪目的片子,告訴社會(huì),這些造福中國(guó)的奮斗者們,他們?nèi)绾伍_(kāi)始、走過(guò)怎樣一條光榮的荊棘路;而在今天這樣一個(gè)新時(shí)代,他們又如何思考未來(lái)中國(guó)和企業(yè)家承擔(dān)的責(zé)任和使命。
從一個(gè)南方小縣城的科學(xué)青年到一家世界500強(qiáng)公司的創(chuàng)始人和掌舵者。如此形容62歲的陳東升過(guò)往的人生經(jīng)歷,未免過(guò)于簡(jiǎn)單和粗暴。如果不把他的個(gè)人經(jīng)歷和這個(gè)國(guó)家走過(guò)的這段波瀾起伏的歷史放在一起,恐怕我們根本沒(méi)法理解這種外人眼中的成功是如何發(fā)生的。
采訪結(jié)束,陳東升問(wèn)我們,你們今天看到的我,跟你們了解的一樣么——我從來(lái)都是這樣的。他這樣說(shuō)。當(dāng)天的采訪在泰康商學(xué)院的一間會(huì)客室里,闊大的會(huì)客室里,正面的墻上掛著一幅《黃河頌》的復(fù)制品。那是陳逸飛的作品,畫面上,一個(gè)紅軍戰(zhàn)士在崖邊持槍而立,身體挺直,他的身前是奔流不息的黃河。
這是他最喜歡并收藏的作品之一。采訪前的那個(gè)下午,他跟一批來(lái)自各地的公司高管做交流,還跟下屬們談到了“革命理想高于天”——這是革命史詩(shī)《東方紅》的一章。有一次他跟記者談起這個(gè)話題,唱起“雪皚皚,路漫漫”,真情流露。
陳東升,泰康保險(xiǎn)集團(tuán)的創(chuàng)始人,他還創(chuàng)辦了嘉德拍賣。他對(duì)自己的定位是九二派企業(yè)家——事實(shí)上,這種對(duì)中國(guó)企業(yè)家的斷代方法也來(lái)自于他。他并非慣常意義上的好的訪談?wù)摺翘煜挛纾﹂_(kāi)了我們的提問(wèn),按照自己的思路一路談下去。有時(shí)候他仿佛是在沉思,當(dāng)然他還是會(huì)常常回到問(wèn)題中來(lái)。窗外,天色漸暗。有幾個(gè)瞬間,你會(huì)覺(jué)得他是在跟自己對(duì)話。在幾個(gè)小時(shí)的談話中,他試圖告訴我們的只有一點(diǎn),我們今天看到的這個(gè)陳東升,他從何處來(lái),他怎樣成為今天的自己,成就今天的事業(yè)。
這當(dāng)然是我們想知道的。每一個(gè)企業(yè)家都有自己的來(lái)處,每一代企業(yè)家都有自己孵化成長(zhǎng)的土壤。在陳東升的描述中,這是在宏闊的時(shí)代大轉(zhuǎn)折中,一個(gè)來(lái)自最基層中國(guó)縣城的年輕人的奮斗故事。他始終對(duì)這個(gè)世界充滿好奇,對(duì)自己可以成為更優(yōu)秀的人充滿期望,因而從未放棄。
陳東升在縣城機(jī)關(guān)大院長(zhǎng)大,是個(gè)“孩子王”。就像他自己所述,其他的同齡人經(jīng)歷了一個(gè)文藝青年或者少年的階段,而他是一個(gè)科學(xué)青年。他讀《馬克思傳》,讀整版的人民日?qǐng)?bào)理論文章,他也讀自然科學(xué),訂了《古脊椎動(dòng)物與古人類學(xué)》雜志。
陳東升1957年出生在湖北天門縣。即使在那樣一個(gè)特殊的年代,陳東升對(duì)周邊的世界發(fā)生的變化保持了高度敏感。他說(shuō)他在縣城經(jīng)歷了完整的農(nóng)業(yè)文明,但他也見(jiàn)證商業(yè)文明的侵入和洗禮。他記得一家人如何熱切地迎接第一盞電燈在家中點(diǎn)亮——那是一盞25瓦的白熾燈。他眼見(jiàn)縣城的石板路何時(shí)變成了柏油路。天門商場(chǎng)開(kāi)張的時(shí)候,數(shù)萬(wàn)人瘋狂涌入,擠碎了柜臺(tái)玻璃。他后來(lái)說(shuō),只有邊緣文明的人才有動(dòng)力。而縣城就是個(gè)邊緣文明,他的世界是城市又是鄉(xiāng)村。陳東升見(jiàn)證現(xiàn)代化緩慢但卻不可阻滯的到來(lái)。
陳東升是早熟的。他說(shuō),他很早就想上大學(xué)。因?yàn)榭釔?ài)讀書,這個(gè)十多歲的少年和當(dāng)?shù)匦氯A書店的員工打得火熱,他們會(huì)告訴他新來(lái)了什么書,會(huì)放他進(jìn)入書店的倉(cāng)庫(kù),他可以在新書上架前任意在那里翻看自己感興趣的圖書。
陳東升是一個(gè)驕傲的男生——他曾用過(guò)“狂傲”這個(gè)詞形容年輕的自己。在不同的年齡段,他都自認(rèn)眼界和見(jiàn)識(shí)超出了同齡人。這讓他有一種源自學(xué)習(xí)的優(yōu)越感。不過(guò)他并非一帆風(fēng)順。在特殊的年代,他也曾經(jīng)歷人生冷暖。1977年,第一次參加高考,他就經(jīng)歷了從未有過(guò)的人生挫敗。他因?yàn)檎彶缓细穸ミM(jìn)入大學(xué)的機(jī)會(huì),原因只是因?yàn)樗笥炎h論了幾句國(guó)是。他當(dāng)時(shí)覺(jué)得“天都塌下來(lái)了”。不過(guò)這并沒(méi)有能夠擊倒這個(gè)自負(fù)和驕傲的年輕人。他在1979年考入武漢大學(xué),學(xué)習(xí)政治經(jīng)濟(jì)學(xué)。這時(shí)候他22歲。在同學(xué)中,他是那個(gè)掌控議題和方向的人。后來(lái)他說(shuō),武大就是我們心中的圣山圣城,我們就是這座圣山的信徒和使者。他系統(tǒng)地學(xué)習(xí)了政治經(jīng)濟(jì)學(xué)和各種西方的經(jīng)濟(jì)學(xué)流派,在同學(xué)的指引下,他還選修了哲學(xué)系的課程。他說(shuō),修西方哲學(xué)史改變了他的人生。
陳東升說(shuō),他的心目中始終有一個(gè)清晰的目標(biāo)。無(wú)論經(jīng)歷過(guò)什么,都要成為國(guó)家棟梁。當(dāng)時(shí)我覺(jué)得這個(gè)縣城怎么能夠容納我呢?他這樣說(shuō),“你今天可以想到的就是在那樣一個(gè)奇特的年代,一個(gè)上進(jìn)青年的成功路徑,非常的傳奇。”
這樣說(shuō)或許并不夸張。他在80年代初大學(xué)畢業(yè)后進(jìn)入北京,從此趕上了中國(guó)改革和發(fā)展的潮流。原本他可能成為一個(gè)卓有建樹(shù)的學(xué)者,創(chuàng)立他心目中的“珞珈學(xué)派”。他也可能成為一個(gè)體制內(nèi)的精英——他做《管理世界》副總編輯,一手開(kāi)創(chuàng)了中國(guó)企業(yè)500大評(píng)選,成為既被體制高度評(píng)價(jià)也是當(dāng)時(shí)最成功的商業(yè)實(shí)踐之一。然而,最終他卻成為一個(gè)現(xiàn)代公司制度意義上的企業(yè)家。在1992年鄧小平南巡之后,陳東升最終選擇下海。多年后,陳東升用“九二派”來(lái)定位他以及和他一樣的那一批企業(yè)家。
一個(gè)時(shí)代開(kāi)始了,而陳東升是那個(gè)開(kāi)始的一部分。
這樣的企業(yè)家代際劃分到底意味著什么?下海的時(shí)候,他已是副局級(jí)干部。他可以跟那些可能決定他的企業(yè)未來(lái)命運(yùn)的人順暢地溝通。這一點(diǎn)大概也是時(shí)代印記的一部分。所以陳東升后來(lái)說(shuō),用計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的余威,搶占市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的灘頭。不了解這段歷史的人,很難真切地理解這句話的五味雜陳和復(fù)雜含義。陳東升說(shuō):所有的成功人士都有開(kāi)始。英雄不問(wèn)出處。
在陳東升的世界里。1992年是一個(gè)偉大的節(jié)點(diǎn)。他說(shuō),企業(yè)家階層誕生了——80年代是改革的年代,90年代是企業(yè)家崛起形成的年代。這時(shí)候,他是一個(gè)對(duì)自己的判斷深以為傲的經(jīng)濟(jì)學(xué)者——你看,沒(méi)有第二個(gè)人這樣講。
這位曾經(jīng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)人對(duì)他的商業(yè)帝國(guó)的暢想,從未離開(kāi)他對(duì)這個(gè)國(guó)家未來(lái)趨勢(shì)的判斷。陳東升創(chuàng)辦的企業(yè),從嘉德到泰康,從一開(kāi)始就是對(duì)最好的模仿,這種模仿成立的基礎(chǔ),一是對(duì)現(xiàn)有體制的突破,二則是國(guó)家經(jīng)濟(jì)與社會(huì)的茁壯成長(zhǎng)。他很早就相信,中國(guó)的中產(chǎn)社會(huì)必然到來(lái),人們對(duì)保險(xiǎn)的需要,會(huì)成就一個(gè)真正的從搖籃到天堂的保險(xiǎn)帝國(guó)。2018年,泰康保險(xiǎn)首次進(jìn)入世界500強(qiáng)。這是他從1996年創(chuàng)立泰康保險(xiǎn)就堅(jiān)信的夢(mèng)想。陳東升從來(lái)沒(méi)有懷疑過(guò)。
他計(jì)劃寫一部自傳。在這部自傳中,他想把他的個(gè)人成長(zhǎng)和對(duì)社會(huì)政治經(jīng)濟(jì)的研究放在一起來(lái)寫。在他的設(shè)想中,這既是一部學(xué)術(shù)著作,同時(shí)也是一部自傳。“我特別想把我從小到大的成長(zhǎng),我對(duì)真實(shí)世界的看法、分析和我的研究貫穿起來(lái),我覺(jué)得會(huì)是一部非常具有歷史感的作品。”
2018年11月22日的下午,寬闊的玻璃窗外,陽(yáng)光逐漸褪去。室內(nèi),聚光燈下,陳東升正在講述。
—訪談—
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):從您的大學(xué)說(shuō)起吧。您1977年參加高考,報(bào)考的是吉林大學(xué)的考古系,1979年上大學(xué)卻進(jìn)入了武大的經(jīng)濟(jì)系。
陳東升:其實(shí)我青少年時(shí)代是個(gè)科學(xué)青年。幾乎所有人都經(jīng)過(guò)文學(xué)青年的階段,但是我沒(méi)有,一下子就跳到社會(huì)科學(xué)青年了,讀《馬克思傳》、黑格爾、但丁、雨果,如數(shù)家珍。那時(shí)候興趣很廣對(duì)什么都很好奇,還訂了《古脊椎動(dòng)物與古人類學(xué)》雜志。
我從小就喜歡跟老師在一塊,那時(shí)候老師幾乎都住在學(xué)校,我就跑到老師宿舍里去聊天。我在高中時(shí)輔導(dǎo)我班上的干部學(xué)馬列,我記得最清楚,我講的是共產(chǎn)主義,還有列寧的一個(gè)薄冊(cè)子里的東西。我覺(jué)得我們這個(gè)年齡的人,記憶深刻的還是《共產(chǎn)黨宣言》中的那句話:一個(gè)幽靈,共產(chǎn)主義的幽靈,在歐洲上空徘徊。今天我作為市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中被表彰的民營(yíng)企業(yè)家,經(jīng)歷人生與社會(huì)的這種大尺度變遷,依然走在時(shí)代的潮頭上。這兩個(gè)時(shí)代在我(身上)不矛盾也不沖突,很和諧。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):您上大學(xué)是八十年代。武大在您心目中是什么樣的?
陳東升:我對(duì)武漢大學(xué)的總結(jié)是天人合一,質(zhì)樸和浪漫是武大的特質(zhì)。四年里,我傳承中學(xué)的習(xí)慣,往老師家里跑,所以武大的名教授特別是經(jīng)濟(jì)學(xué)的名教授都很熟悉。那時(shí)我的形象應(yīng)該很清晰——我不是一個(gè)只會(huì)考試的青年,而是一個(gè)充滿理想,有很高的學(xué)術(shù)追求的學(xué)術(shù)青年。
我參加多學(xué)科討論會(huì),參加百科知識(shí)競(jìng)賽,二年級(jí)的時(shí)候就獲得三等獎(jiǎng),當(dāng)時(shí)挺得意。因?yàn)椴┯[群書,我反對(duì)專才提倡通才,所以寫了一篇通才論,發(fā)表在《人才》雜志上——大學(xué)三年級(jí)就在全國(guó)報(bào)刊上發(fā)表文章,我很得意,但有些同學(xué)就覺(jué)得我不務(wù)正業(yè)。
那時(shí)候的武漢大學(xué),確實(shí)就是意氣風(fēng)發(fā),各種學(xué)派開(kāi)花,接應(yīng)不暇,腦瓜子都炸了。對(duì)我來(lái)說(shuō),在武大最重要是系統(tǒng)地學(xué)習(xí)了政治經(jīng)濟(jì)學(xué)和西方學(xué)說(shuō)史,還有西方的經(jīng)濟(jì)理論。一個(gè)同學(xué)帶我們?nèi)フ軐W(xué)系,哲學(xué)最重要就是啟蒙時(shí)代,伏爾泰和盧梭,講人生來(lái)就平等的,一下子我感覺(jué)豁然開(kāi)朗。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):關(guān)于中國(guó)企業(yè)家的斷代,“九二派”是您提出來(lái)的,您自己是怎么考慮的?
陳東升:九二派最重要的一篇文章就是在《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》刊登的。所以后來(lái)我去哈佛演講,就有了九二前、九二派、海歸派的劃分,之后我又提出了后WTO派。這次中央統(tǒng)戰(zhàn)部和全國(guó)工商聯(lián)表彰百名優(yōu)秀民營(yíng)企業(yè)家,他們用的詞很好:改革開(kāi)放初期創(chuàng)業(yè)的企業(yè)家,我們叫知識(shí)分子下海(下海這個(gè)詞肯定是92年,不能用在別人身上),留學(xué)回國(guó)人員創(chuàng)業(yè)、大眾創(chuàng)業(yè)萬(wàn)眾創(chuàng)新這四個(gè)時(shí)代,這四個(gè)時(shí)代更符合老百姓的理解,但是這四個(gè)斷代肯定是陳東升的發(fā)明,一直是我堅(jiān)守。
我是用產(chǎn)權(quán)理論來(lái)看這四十年的。1984年沒(méi)有清晰的產(chǎn)權(quán)理論,沒(méi)有企業(yè)法,是混沌的,所以那一代企業(yè)家我用了“悲愴”這個(gè)詞。九二派為什么是現(xiàn)代企業(yè)的試水者呢? 1992年6月,國(guó)家體改委頒布了《有限責(zé)任公司規(guī)范意見(jiàn)》和《股份有限公司規(guī)范意見(jiàn)》,我們開(kāi)始用有限公司、股份公司來(lái)組建公司了,但是還沒(méi)有解決創(chuàng)始人和核心團(tuán)隊(duì)的勞動(dòng)成果和利益的問(wèn)題。所以海歸派的貢獻(xiàn)就是引進(jìn)了founder和option——?jiǎng)?chuàng)始人和期權(quán)制度。我當(dāng)時(shí)就覺(jué)得創(chuàng)始人和期權(quán)制度是有法律依據(jù)的,法律依據(jù)就是把一個(gè)商業(yè)點(diǎn)子可以把它溢價(jià),然后管理團(tuán)隊(duì)期權(quán)共享,你達(dá)到業(yè)績(jī)就有期權(quán),達(dá)不到?jīng)]有。關(guān)鍵一點(diǎn),創(chuàng)始人是把你的原始商業(yè)模式,把你的想法溢價(jià),多少倍乘出來(lái)。用法律進(jìn)行制度化是一種很好的方法,所以我反復(fù)講這個(gè)制度是海歸派的貢獻(xiàn)。
后來(lái)我還提到后WTO派,從有限公司、股份公司到公司法,這些都建立起來(lái)了。關(guān)鍵是資本體系,就是天使、創(chuàng)投、PE,有一些成長(zhǎng)性大基金的投資支持,就有了完整的法律、資本兩套體系。我創(chuàng)業(yè)的時(shí)候是“化緣”,是沒(méi)有規(guī)律可循的,找你熟悉的人,去游說(shuō)你來(lái)入股吧。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):我們覺(jué)得九二派有一點(diǎn)不一樣,比如說(shuō)您講的保險(xiǎn)和拍賣,我們知道那個(gè)時(shí)候,很多創(chuàng)業(yè)者是走在邊緣地帶的,就是沒(méi)有政策,但是我可以去干。但您做的幾件事情,都是說(shuō)我得先有規(guī)則和法律,你們直接參與了規(guī)則的確立。
陳東升:九二派下海的時(shí)候,在政府我們都算是優(yōu)秀分子。我們從政府出來(lái),又跟政府共同學(xué)習(xí)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),共同推動(dòng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。92派到今天為止沒(méi)有人寫這一段。比如嘉德拍賣填補(bǔ)了現(xiàn)代拍賣的空白,形成以股份制為基礎(chǔ)的這一整套體系制度。沒(méi)有嘉德就沒(méi)有中國(guó)今天的藝術(shù)品拍賣市場(chǎng)。雖然我不是第一個(gè)拍賣公司,也不是第一場(chǎng)藝術(shù)品拍賣,嘉德的拍賣它是一個(gè)現(xiàn)象,帶動(dòng)了整個(gè)藝術(shù)品市場(chǎng)。 到今天仍然是。
比如跟拍賣有關(guān)的星號(hào)制度、海外文物回流,這個(gè)都是嘉德遇到這些問(wèn)題跟他們反復(fù)溝通之后形成的。所以嘉德拍賣是典型的案例。當(dāng)?shù)搅颂┛当kU(xiǎn),因?yàn)橛衅桨脖kU(xiǎn)在我們前面,我們也做一些比方次級(jí)債,內(nèi)含價(jià)值也是我們引進(jìn)的。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):但是很多人會(huì)覺(jué)得,憑什么是九二派做這些事情?因?yàn)槟銈儺?dāng)時(shí)在體制內(nèi)。
陳東升:很多人不了解整個(gè)歷史過(guò)程。所以我們是很奇特的一群人。我說(shuō),九二派的代表,有武大三劍客(指陳東升、田源和毛振華),復(fù)旦五同學(xué)(指郭廣昌等),還有馮侖他們“萬(wàn)通六君子”。我一直說(shuō)九二派分北派、南派,南派就是馮侖他們,能做什么做什么,比較多元。
北派其實(shí)講的就是我們武大這三個(gè)人,就是尋找一個(gè)空白產(chǎn)業(yè),去創(chuàng)一個(gè)產(chǎn)業(yè)的領(lǐng)頭企業(yè),帶動(dòng)一個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。嘉德拍賣是,中誠(chéng)信也是。拍賣公司里好幾家是嘉德的人出來(lái)辦的,也帶動(dòng)了行業(yè)發(fā)展。田源搞期貨,更是這樣。我們這三家是拿著有限公司股份公司的文件——我不是說(shuō)像紅寶書揣在懷里嗎?我們是嚴(yán)格按照這去搶中國(guó)字頭,我們?nèi)齻€(gè)創(chuàng)辦的企業(yè)都是中國(guó)字頭。
從1992年到國(guó)務(wù)院通知同意辦一批保險(xiǎn)公司,這中間唯一申請(qǐng)辦人壽保險(xiǎn)公司的就是我。就是不放棄。當(dāng)時(shí)也有人對(duì)我說(shuō)可以申請(qǐng)信托和證券公司牌照,我說(shuō)我就辦人壽保險(xiǎn)公司。
我想辦泰康保險(xiǎn),所有人說(shuō)我神經(jīng)病,你又不是搞金融的,你也沒(méi)有錢,你又不是高干子弟,你憑什么辦保險(xiǎn)公司?這是我的性格,我想做的事情,就是踏破青山。我現(xiàn)在搞醫(yī)療,搞醫(yī)院是很難的。我說(shuō)明知山有虎,偏向虎山行。就是一種堅(jiān)韌的毅力。
所以說(shuō),為什么我反復(fù)強(qiáng)調(diào)九二派,反復(fù)強(qiáng)調(diào)有限公司股份公司的文件不亞于三中全會(huì)——就是這兩個(gè)文件讓中國(guó)企業(yè)家階層崛起了。我就拿這兩個(gè)文件跟主管部門游說(shuō),一點(diǎn)點(diǎn)地說(shuō)服他們。一般人這時(shí)候就放棄了。我沒(méi)放棄。我說(shuō)現(xiàn)在國(guó)家鼓勵(lì)股份公司有限公司,應(yīng)該按照現(xiàn)代企業(yè)制度辦企業(yè)。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):您怎么定位您個(gè)人呢?
陳東升:對(duì)我的看法,我的定位就92派的典型代表。知識(shí)分子下海的典型代表。
嘉德成立的時(shí)候,東方時(shí)空當(dāng)時(shí)報(bào)道說(shuō),嘉德這聲槌響,預(yù)示著紐約、倫敦和北京三大藝術(shù)品拍賣交易中心的形成,三足鼎立的時(shí)代到來(lái),那時(shí)候覺(jué)得是個(gè)夢(mèng)想。為什么我老用這個(gè)詞——現(xiàn)實(shí)比理想來(lái)的更偉大呢?我的人生經(jīng)歷是這樣的。
我做嘉德,做泰康,都是我的夢(mèng)想。想做保險(xiǎn)時(shí),寫一個(gè)天文數(shù)字,注冊(cè)資本1500萬(wàn)美金——那時(shí)候是我心中的天文數(shù)字。后來(lái)泰康人壽成立,注冊(cè)資本6億元人民幣。我第一次引進(jìn)外資是瑞士豐泰保險(xiǎn),一個(gè)跨國(guó)保險(xiǎn)公司,管理著1000億美金的資產(chǎn),大約5億美金的利潤(rùn)。我覺(jué)得我這一輩子能不能像他們這樣?泰康現(xiàn)在管理2000億美金,去年稅后利潤(rùn)20億美金。當(dāng)年我去臺(tái)灣學(xué)國(guó)泰人壽,今天我們?nèi)娉^(guò)國(guó)泰人壽,但是我也沒(méi)有覺(jué)得驕傲。臺(tái)灣2300萬(wàn)人口。這里13億人的大市場(chǎng),你做這樣是應(yīng)該的。
為什么我說(shuō)時(shí)代好、命運(yùn)好、機(jī)會(huì)好?時(shí)代好感謝這個(gè)國(guó)家,感謝這個(gè)民族。沒(méi)有時(shí)代就沒(méi)有我。我不認(rèn)為英雄創(chuàng)造歷史,而是英雄順應(yīng)歷史,推動(dòng)歷史發(fā)展。
機(jī)會(huì)好、命運(yùn)好就不說(shuō)了。你抓住了保險(xiǎn)公司這樣一個(gè)大產(chǎn)業(yè),多少年下來(lái),你堅(jiān)持專業(yè)和價(jià)值觀,你一路走穩(wěn)。所以都是有邏輯的。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):您很多年前就在講中產(chǎn)社會(huì)的來(lái)臨,講消費(fèi)升級(jí),這也決定了泰康集團(tuán)產(chǎn)業(yè)板塊的基本邏輯,但是今年我們也聽(tīng)到類似對(duì)中產(chǎn)憂慮和消費(fèi)降級(jí)這樣的討論?
陳東升:第三產(chǎn)業(yè)的發(fā)展帶來(lái)了服務(wù)業(yè)的繁榮,這也意味著中產(chǎn)人群的壯大。服務(wù)業(yè)是靠智力和體力,靠專業(yè),完全靠自己獲得收入。服務(wù)業(yè)里面最核心的,也是中產(chǎn)人群最重要的最龐大的部分就是律師、會(huì)計(jì)師、醫(yī)生,房屋汽車保險(xiǎn)代理人,這些構(gòu)成了服務(wù)業(yè)就業(yè)的主體,靠知識(shí)和專業(yè)獲得報(bào)酬,這個(gè)報(bào)酬就是工資。所以服務(wù)業(yè)時(shí)代工資一定是上漲的,他一定會(huì)有剩余,消費(fèi)、理財(cái)?shù)男枨缶推饋?lái)了。與此同時(shí),科技把蛋糕做大,就把金字塔形的社會(huì)變成了橄欖型的社會(huì),這些邏輯沒(méi)有變。如果不是一個(gè)中產(chǎn)人群為主體的社會(huì)就沒(méi)有中國(guó)夢(mèng),也沒(méi)有美國(guó)夢(mèng)。
還有大公司。像中國(guó)這么大的體量,一定是大公司帶中小公司。這個(gè)邏輯也沒(méi)有變。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):您說(shuō)1992年是一個(gè)偉大的節(jié)點(diǎn),除了我們說(shuō)的九二派,還有什么原因?
陳東升:我喜歡用節(jié)點(diǎn)這個(gè)詞。1972年,尼克松訪華,中美握手是最大的節(jié)點(diǎn),1978年也是一個(gè)很大的節(jié)點(diǎn)。這兩個(gè)節(jié)點(diǎn)是有關(guān)聯(lián)的。1972年決定了整個(gè)世界的邏輯,1978年決定了中國(guó)發(fā)展的邏輯。1992年是一個(gè)偉大的節(jié)點(diǎn),是因?yàn)樗屵@個(gè)邏輯更加制度化了,就是把市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)確定下來(lái)了——企業(yè)家階層誕生了。
所以我說(shuō),80年代是改革的年代,90年代是企業(yè)家崛起形成的年代。本世紀(jì)初十年,是中國(guó)加入WTO,中國(guó)經(jīng)濟(jì)融入國(guó)際和全球化的年代。現(xiàn)在十年是什么年代,我還沒(méi)有看清,但從經(jīng)濟(jì)角度講,基本完成工業(yè)化,是從工業(yè)化向后工業(yè)化轉(zhuǎn)型,從出口投資驅(qū)動(dòng)向內(nèi)需消費(fèi)驅(qū)動(dòng)轉(zhuǎn)型,是從高速度到高質(zhì)量,這些話都是對(duì)的,包括進(jìn)行供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革,這都是對(duì)的。
所以改革開(kāi)放四十年,我認(rèn)為是兩個(gè)偉大改革,宏觀層面是價(jià)格改革形成了社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的制度和體系;微觀層面是產(chǎn)權(quán)和所有制改革,形成了中國(guó)企業(yè)家和企業(yè)家階層。企業(yè)家精神推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展。此外,還有企業(yè)家精神泛社會(huì)化,就是以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心,用GDP來(lái)考核黨政干部,他們也成了企業(yè)家,所以他們身上的企業(yè)家精神也是很濃厚的。我老講,省委書記是這個(gè)省的董事長(zhǎng),省長(zhǎng)是總經(jīng)理,就是這么來(lái)的。
為什么我說(shuō)九十年代是企業(yè)家崛起形成的年代呢?九二派、海歸派其實(shí)都在90年代形成,現(xiàn)代企業(yè)是從九二派開(kāi)始的,海歸派是1996年前后。其實(shí)張朝陽(yáng)1994年就回來(lái)了,創(chuàng)辦搜狐是1996年,田溯寧、丁健、吳鷹他們1995年也回來(lái)了,阿里巴巴和騰訊,一個(gè)是1999年一個(gè)是1998年。所以我最近總結(jié)80年代改革完成了制度——就是我說(shuō)的兩個(gè)偉大改革,到1992年,十四大確立了社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì),兩個(gè)辦企業(yè)的文件出來(lái),從這時(shí)候開(kāi)始就進(jìn)入了企業(yè)家崛起形成的年代。
【時(shí)代背景】
泰康保險(xiǎn)集團(tuán)創(chuàng)立于1996年。
那一年1月,中國(guó)公用計(jì)算機(jī)互聯(lián)網(wǎng)(Chinanet)全國(guó)骨干網(wǎng)建成并正式開(kāi)通,全國(guó)范圍的公用計(jì)算機(jī)互聯(lián)網(wǎng)絡(luò)開(kāi)始提供服務(wù)。
7月5日,世界第一只“克隆羊”多利誕生。
12月11日,香港特別行政區(qū)第一屆政府推選委員會(huì)第三次全體會(huì)議在香港舉行,董建華當(dāng)選為香港特別行政區(qū)第一任行政長(zhǎng)官人選。
12月17日,科菲·安南出任第7任聯(lián)合國(guó)秘書長(zhǎng)。
12月31日,冶金部部長(zhǎng)劉淇宣布,1996年我國(guó)鋼產(chǎn)量突破一億噸,產(chǎn)量達(dá)到世界第一位。
來(lái)源:經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)
記者:文釗